長文なので概要
- 座面が表記より結構高いので注意
- 思ったほどの感動は無かった(値段だけに期待が高すぎた)
- 割引価格で買ったからまだいいけど定価だと…
- アームレストは良い感じに調整できるけど改善の余地あり
- 作業、リラックス兼用の椅子としては良いかもしれない
- 今回の条件で探した購入候補の中ではベターな選択だったと思う
- 他社のハイエンド、フラッグシップモデルと比べるとコスパはいいかも
- やっぱり試座大事、椅子選びは難しい
以下の方なら試す価値あり
- アームレストを頻繁に色々な位置に調整したいのでこのアームレストが必要
- 身長が高い、脚が長い
- ヘッドレストの位置を細かく調整したい
当てはまらない方は別の椅子を検討した方がいいと思います。
2、3は他にも選択肢はあるので、実質1に当てはまるかどうかですね。
このレビューでは微妙な評価ですがめちゃくちゃいいという人もいるので、いずれにせよどうにか頑張って試座した方がいいです。
購入のきっかけと選定
中古のITOKIエフチェア(旧モデル)を使っていましたがガタが出てきたのでそろそろ買い替えたい
今まで安い椅子ばかりだったのでこれを機にちょっと高くてもこれまで不満点を解消した椅子にしたい
ということで、
- アームレストの間が狭くできる
- ヘッドレストがあるといいかも
- 作業も動画見たりだらだらするのも1台で済ませたい
という大まかな条件で調べたところ
- ITOKI ACTチェア
- ITOKI フリップフラップチェア
- Steelcase Gesture
- Steelcase LeapV2
- HermanMiller エンボディ+社外ヘッドレスト
あたりが候補に挙がりました。
田舎なので数は限られますが試せたのは以下
- ACTのゲーミングモデルはアームレストはいいがランバーサポートとヘッドレストが合わないので候補から除外
- ついでにエルゴヒューマンpro2やコンテッサセコンダ、バロン、ニトリのやつなど試すものの決め手に欠ける
他にも色々試してみたいけど東京まで試座しに行くのもなぁと思いつつ散々調べまくっていたらSteelcaseで30%オフクーポンが出ていたのでこれ以上調べるのも面倒になり購入。
注文~到着まで
注文
日本公式サイトで注文しました。
今回は30%オフでしたがその直前に20%だかのクーポンが出ていたので、割と頻繁に値引きしているようです。
配達にかかる日数
発送しましたメール着から2日で届きました。
発送後配送業者から電話が来る
商品が配送業者(ヤマト)の手に渡ると電話が来ます。
普通の宅配便みたいに届くのかと思ったらヤマトのらくらく家財宅急便というサービスでした。
- 電話の翌日から希望日受付可能
- 田舎は時間指定できない
- 配達当日朝(8:30~9:00頃)にドライバーから着予定時間の電話をするとのこと
配達当日~到着
- 当日朝に予定時間の電話が来る
言われていた時間より早めに連絡が来た(8:20) - 不在だったので家族に対応を頼む
なので細かい状況は不明 - 玄関渡しかと思ったら開梱、設置、段ボール引取りまでやってくれた
日本進出当時とは変わったようです。
先にわかっていれば片付けておいたのに…
と思ったらここに一応書いてあった
https://jp.steelcase.com/policies/shipping-policy - 作業確認書にチェックとサインをして完了
ざっと見て気になったところ
◆脚パーツのシリンダー穴の裏側に塗装欠け
◆キャスターに組み立て説明の紙が巻き込まれていた
◆座面裏シリンダーが刺さっているあたりにグリス付着
◆輸入してから組み立てしてる?にしてはちょっと雑な印象
◆最低シート高407mmとなっているが明らかにそれより高い
◆接着剤?塗料?の匂いがある(締め切った部屋だとちょっと気になるかも)
1週間使ってみてのレビュー
生地
『メドレー (ペッパーブラック 60999)』か『(エラ 5ER9)オニキス』で迷ったが、本家サイトの生地の詳細を見たらエラの方が数値が良いっぽかったのでエラを選択しました。
通販ページの写真だとエラはちょっと安っぽい感じに見えましたが、化繊特有のテカリはあるものの実物はそんなに悪くないです。
ただ真っ黒なのでホコリが目立ちそう
アームレスト
ここが一番重視した点なので心配でしたがざっと動かしてみた感じはちょうどいい位置にできました。
- 左右の動きは結構固め
一番狭い位置から少し外にしたくても定位置で止めるのは難しい
左右に関してはカチカチ止まるような機構は無い - 高さの調整幅はカチッとなる1回で約1.5cm
この半分くらいで調整できればなお良かった - 下にはすごい下がるが上はそこまで上がらない
スマホ両手持ち対応を謳うならもう1、2段上がってくれると良かった - 表面は硬めなので肘を点で置くと圧迫感がある
カチカチではないが強く押さないとへこまない位の硬さ
今までのの椅子に比べたら調整できる範囲は格段に広いし使用上問題は無いけど全体的にもう少し調整幅を広くしたり調整しやすい機構にしたりとか改善できる余地が多いように感じました。
一番上、一番内側にして他を調整した時の寸法
◆基準画像
左右:一番内側
角度:先端を一番内側
前後:一番後ろ
◆上から前後調整を一番前にした状態
左右:一番内側
角度:先端を一番内側
前後:一番前方
◆基準画像から角度を先端一番外にした状態
この状態にすると青丸部分が背もたれに食い込んでしまいます。3cmほど前に出す必要あり
左右:一番内側
角度:先端を一番外側
前後:一番後ろ
◆上から前後を一番前方にした状態
左右:一番内側
角度:先端を一番外側
前後:一番前方
上下の調整幅
座面縁から測っているので実際に座ると沈み込み分もう少し長くなります。
調整範囲は115mm
◆一番低い状態
◆一番高い状態
ヘッドレスト
形状も調整範囲も良く考えられているので、迷ったら付けても損は無いと思います。
- ヘッドレストに頭が触れるように気をつけると猫背にならない
- ちょっと頭をあずけるだけなのに首の負担が結構減る
リクライニングした時と作業中とで若干角度を変えたくなるので、ITOKI レオニスチェアのようにリクライニングするとヘッドレストが前傾する機能がついたら完璧だと思いました。
シート高
先にも書きましたが表記より高いです。
表記407mmに対し実測約455mm
身長174cm短足座高高めで、足はつくけどもも裏に圧を感じるのでフットレストがあった方が良さそうです。
前に使っていたITOKIのエフチェアは最低430mmらしいのですが、明らかにそれより高く感じます。
シリンダー交換、キャスター交換等すればばいくらか下がりそうだが、買ったばかりなのでしばらく様子見
馴染んできたら多少下がるんだろうか
座面
クッション性に関してはレビューを見て勝手に想像していたより固めでしっかりしています。高反発マットレスみたいな
包みこまれるような感じは無いです。
体重63kg程度なら底突きもしないし小一時間なら座っていても痛くはなりませんが、なんというかこれといった感想が出ない位普通に感じます。
座面の硬さの割に違和感を感じないのはすごいのかもしれません。
全体的にケツの収まりはあまり良くなく、座り方によっては前に滑るように感じます。
パッと座ったときの感覚は下のやつみたいな国内メーカーの普通の布張りチェアとかの方がしっくりきました。
前後調整がダイヤルを回してできるのも売りのようですが、そこは普通のタイプの調整方法でもいいかなと思いました。
あと、左右に体重移動するとわずかに座面が傾きます。(左右の遊びが大きい感じ)
剛性の高いガッチリした椅子が好みなのでちょっと気になりました。
背もたれ
3D LiveBackは今のところあんまり効果を感じないです。
腰が押し出される感はなくただ上だけリクライニングしてるような
ランバーサポートは位置調整幅は広いですが細い板状?で硬めなので圧迫感を感じることがあります。
リクライニングの硬さ調整が3D LiveBackの硬さと連動しているので別々に調整できるかロックできると良かったです。
リクライニングした状態で固定する機能は無いけど硬さ調整すれば特に問題ありません。
ランバーサポートの位置と調整幅
調整するつまみの真下のシートに触ったところからつまみ上部までの長さで計測
1cmきざみ位でわずかにひっかかる感触があります。
◆一番低い状態
◆一番高い状態
キャスター
11mm×22mmの一般的な規格タイプなので社外品と交換できます。
でもシリンダー下の隙間が35mm位だからあんまり小さくはできない
全体的な感想
最初に座ったときは「座面高!」「悪くないけどまぁこんなもんか」といった微妙な感じでしたが、しばらく使うと身体の負担が少なくなったように感じます。
特にキーボード、マウス操作時の腕、肩の負担がかなり減りました。
ここを一番重視していたので大失敗にならず良かったです。
また、徐々に背もたれや座面に慣れてきたのか姿勢がよくなってきてる気がします。
身体が歪んでいるせいで座り心地が普通と感じているのかもしれないので、もうしばらく使えば評価が変わってくるかもしれません。
ただ、この金額に対してのリターンと考えると微妙なところで、定価販売しかしていなかったらさすがに踏ん切れなかったと思います。(ドル価格と比べると円価格はだいぶ安めに抑えてくれているとは思いますが…)
値下げ後価格でも値段が値段なので、アームの可動域がもう少し広ければ完璧だったなぁとか座面高すぎるとか細かいところが気になってしまいました。
ランバーサポートの合う合わないとかは個人差があるし仕方ないけど、特に公称数値より座面がかなり高いのが気になりました。
表記通り最低407mmならかなり低めなので自分の体格でもちょうど良くできそうだし今の低めの机でも合うだろうという想定だったのでこれは残念でした。
でも他社のハイエンド、フラッグシップモデルは30万超えとかするのでそれと比べれば値段と機能のバランスはいいのかもしれません。
20万近い予算があるなら椅子はそこそこのにして電動昇降デスクを買って机に腕を乗せてしまうという手でも良かったかなと思います。
でも後傾姿勢で作業するときはアームレストの位置が合っている方がいいし悩ましいところ
いずれにせよ色々な方が言うように現物を見るのが重要だったと痛感しています。
まだ1週間しか使ってないのでこの結論は性急かもしれませんが、悪くはないけどYoutuber、レビュワー達が絶賛するほどめちゃくちゃいい訳でも無い、というのが今のところのぱっとしない感想です。
1週間時点での結論
- 試座しても細かいところはしばらく使わないとわからないから最後は博打だけど、やっぱり実際に色々座ったほうが良かった
でも田舎者は近場に試座できるところがないので遠征予算を考えると悩ましい - 作業、リラックスの兼用としてはまぁまぁいい選択だったと思う
- 悪いわけじゃないけど値段が値段だけに期待が高すぎた
座面高について問い合わせてみた
さすがに座面高が公称値と違いすぎるので、公式に問い合わせてみたところ以下の返答が来ました。(抜粋)
- Q最低座面高が高すぎる感じがしたので、床~シート前面上部を測ってみると約455mmありました。
サイト上では407mmと記載されているがそれよりだいぶ高いです。
これは仕様なのでしょうか。 - A
弊社に関してはアメリカに本社があり、基準も米国のデータをベースにしたBIFMA規格を採用しております。
座られる方の体格によってチェアの低さに関しては左右されます。
この点に関してご了承頂けない場合は、大変恐縮ですがチェアに関してご返品頂く事を推奨いたします。
不良ではありませんのでご返品となった場合は返品キットをご購入頂きたく存じます。
座る人によって座面の沈み込みが違うのはそりゃそうですが、そういう仕様のようです。
『BIFMA規格では70kgの重りを乗せたときの座面の一番低い部分で測るので何も乗っていないシートで測った数値とは差がある』とかそういう理由があるのかな、と想像していましたがよくわかりません。
このページの下の方に160cm位の女性が座っているアニメーション画像があり、それを見た感じ行けると思ったのですが…
本家サイトはアメリカ、ヨーロッパ、アジアと選択するとそれぞれ内容が違っていてそこの色々な画像を見比べるとシリンダー下部の突き出し長さがものによってかなり違います。
法人向けは細かいオプションがあるのだろうか…
高い買い物だったのにサポートはテンプレ返答で日本語は変だしマーケティングのやり方も微妙だしサイトもよく見ると誤字あるしと、悪い部分ばかり気になってなんだか萎えてしまいサポートの言うように返品しようかと思いましたが、「いらなくなったら貰うからもうしばらく使ってみたら?」という家族の一声により残すことにしました。
机の高さを上げてフットレストを置けば別に座りにくくて不快って訳でもないし返品は結構金かかるしデカイから面倒だし…
また別の椅子を探してたら椅子沼にハマってしまいそうなので結果良かったのかもしれません。
といいつつアーロン、エンボディあたりはまだ気になる
座面が公称と違う理由を調べてみた
同様のことで掲示板に質問してる方を見つけました。
最低高さ16インチというのはその高さに『設定』できるのではなく使用者の体重+誤差によって最低16インチになる場合もある、ということのようです。(ニュアンスが違うかも)
シリンダーとクッションの沈み込みがあるから表記と多少変わるってのは理解できますが、素人が普通に読み取ったら表記されている範囲で調整できると勘違いすると思うのですが…
というかシリンダーの構造的に一番下に下げたらシリンダーの遊びは無くなるだろうしクッションの沈み込みだけでそんなに変わるんだろうか
上の掲示板で短いシリンダーに交換することを勧めていたので、そのうち探して交換してみます。
アメリカ本家では短いシリンダーが選べる(選べた?)みたいなんで日本のサポートもその辺把握して対応できる体制があったら良かったんですが…
結論とか
試座しましょう(重要)
買ってしばらく使ってみないと最終的な良し悪しはわからないけど、田舎者でも頑張って試しに行きましょう。
どうしても通販で買うしか無いなら案件で紹介しているような内容は鵜呑みにせず、マイナス評価のレビューを信じる位がちょうどいいです。
重視する点や自身の健康状態にもよりますが、処分も移動も大変だしとりあえず通販でシンプルで軽くて安い椅子を買って済ませて、そのうち試座しに行くとか
国内メーカーなら細かい質問にも答えてくれたり、試座できる近場の事業所を紹介してくれるかもしれないので通販限定なら国内メーカーの方がいいかも
座りっぱなしは良くない
事務所ではボロいパイプフレームのスタッキングチェア(30年物)を使っていますが、頻繁に立つからか座っていてそんなに悩みはありません。
いくらいい椅子でも座りっぱなしは良くないだろうし、作業使用に限るなら定期的に立ち上がるようにすると割り切って安い椅子でも十分かもしれません。
高い椅子でも座りっぱなしは良くないしその方が健康的だし
情報は海外の方がわかりやすい
一時期Steelcase日本公式がyoutuberに椅子を提供し、案件レビュー動画が多く上げられていましたが、あれは鵜呑みにしないほうがいいです。
買う前は日本の情報とメーカー本家サイトしか調べていませんでしたが、買ってからシリンダーのこととか調べてたら海外の方が細かい情報がありました。
アメリカの会社なのでアメリカの情報を調べたほうがわかりやすいです。
今更本家通販ページのレビューを読むと、以下のようになるほど、確かにという指摘が多かったです。
まぁ買って実際に使ったからなるほどと思うだけで買う前だったらピンときてないですが、先に知っていればという情報も結構ありました。
サービス体制
日本公式通販は始まって日が浅いから仕方ないのかもしれないけど、本家はカスタマイズの幅も広いし30日間お試しとかあるらしいので同等だったらありがたかったです。
レビューを見るとサポート体制は海外でもあまり変わらないようです。
コメント